Kurs Przewodników Beskidzkich - Bytom 2007/2008

nitka napisał:

Aha! Jeszcze jedno! Gacek w swoim przewodniku po Beskidzie Wyspowym Grupę Klimasa i Zębalowej (gdziekolwiek to jest) zalicza do Beskidu Wyspowego, Kondracki, wręcz przeciwnie, do Beskidu Makowskiego.

Nitka! Nie po to męczę pół niedzieli granice Beskidu Makowskiego wg. Kondrackiego żebyś teraz takie głupoty pisała! Oczywiście Kondracki zalicza Zembalową do Wyspowego! Nie wiem jak Gacek bo tego przewodnika nie mam

Tylko pytanie czy ktoś z Was czegoś nie przekręcił - albo Mikucki, albo Ty słowa Mikuckiego
No bo generalnie w przewodnikach Zembalowa i pasmo Lubomira i Łysiny są wliczane do Makowskiego, dopiero Luboń Wlk. jest w Wyspowym, i sądzę, że tak jest w przewodniku Gacka.
Pytanie jeszcze w takim razie: jeśli Pasmo Jałowieckie w Beskidzie Żywieckim to gdzie przebiega jego granica? Do której grupy górskiej zaliczyłabyś Lasek i Solniska? Dla mnie podział w wykonaniu Kondrackiego wcale nie jest taki głupi, choc też mi się ciężko zgodzić z zaliczeniem Mędralowej do Beskidu Makowskiego. Co więcej, jeśli by się oprzeć na Krygowskim, to trzeba by zrewidować swój pogląd na granicę pomiędzy Beskidem Śląskim a Żywieckim bo nie przyjmował on za takową przeł. Zwardońskiej
Generalnie to te granice są sprawą całkowicie umowną

Miłego dnia życzę
Krzysiek

Bingo Krzysiek! Chyba ja pokręciłam słowa Mikuckiego.

Zrobiłam sobie w trakcie rozmowy notatki i rzeczywiście przedobrzyłam w ich interpretacji. Mikucki powiedział coś takiego:

Granica turystyczna między Beskidem Makowskim a Wyspowym biegnie na rzece Krzczonówce (mniej więcej przez Tokarnię) i potem już Rabą, tak więc Grupa Klimasa i Zębalowej leży w Beskidzie Wyspowym. Tak zaliczył podobno Gacek. (Nie wiem, czy to prawda, bo nie mam jego przewodnika, ale widzę, że tak podaje też Kondracki, więc albo Mikuckiemu machnęły się nazwiska, albo obaj panowie się tu wyjątkowo zgadzają). Potem zaraz dodał, że niektórzy uważają, że Krzczonówka nie jest granicą BMak, tylko przesuwają granicę do samej Raby, stąd wliczają naszą sporną grupę do Beskidu Makowskiego. I tu mogłam popełnić gafę stwierdzając, że owi niektórzy to Kondracki. Mea culpa!!!

W każdym razie owa grupa jest sporna, ale kto z kim się nie zgadza, nie będę w to wnikała.


Co do granic nie mam teraz czasu, ale wieczorkiem siądę nad tym...

W każdym razie Stanisław Figiel w Przewodniku po Beskidzie Żywieckim (wyd. Rewasz) wliczył wszystkie te pasma do Beskidu Żywieckiego:)

Ostatnio edytowany przez nitka (2008-05-19 14:22:17)

Masz rację, ale znowu tutaj zacytowałm Mikuckiego, więc albo on się machnął, albo nie wiem co się stało...


Co do granic między Beskidem Makowskim a Beskidem Żywieckim, to jeśli Pasma Jałowieckie, Łoska i Pewelsko - Ślemieńskie zaliczymy do Beskidu Żywickiego do Grupy Babiej Góry, to oczywistym będzie, że granica "pójdzie" doliną Skawy. W publikacji Beskid Żywiecki. Przewodnik. (S. Figiel, U. Janicka - Krzywda, P. Krzywda, W. Wiśniewski; wyd. rewasz) autorzy nie podają dokładnych granic między Beskidem Żywieckim, a Beskidem Makowskim. Przyjęto jedynie, że osią Beskidu Żywieckiego jest główny wododział karpacki od Przełęczy Zwardońskiej do Pasma Żeleźnicy w pobliżu styku z Gorcami. Wszystkie boczne ramiona odchodzące od głównego grzbietu wododziałowego wraz z nim tworzą właśnie Beskid Żywiecki.
Powiem, że ten podział mi się podoba!  Według niego granicą byłyby oprócz granicy państwa doliny rzek: Łękawki, Kocońki, Stryszawki, Skawy, dalej nie wiem jak, chyba podobnie jak podaje Kondracki.

Moim zdaniem ten podział ma sens, bo Beskid Żywiecki tworzy tu zwartą całość.

Aha i jeszcze jedno ZĘBOLOWA!!! a nie Zębalowa:)

Ostatnio edytowany przez nitka (2008-05-19 22:08:11)

Też mam mapę Compassu (galileos) wyd. II niestety nie mam podanego roku wydania i tam jest na pewno ZĘBOLOWA!

Sprawdziłam pięć razy!!!!!

Co do Pasma Pewelsko - Ślemieńskiego, masz rację. Autorzy przewodnika (konkretnie Figiel) nie zaliczyli go do Beskidu Żywieckiego, to była moja dość dowolna interpretacja - przedobrzyłam. Zauważyłam to już wczoraj wieczorem, grzebałam więc trochę w innych źródłach. Piotr Krzywda w przewodniku Beskid Makowski i Mały 3 w 1 zalicza Pasmo Pewelsko - Ślemieńskie do Beskidu Makowskiego.

Granice:
dol. Raby od Myślenic do Lubnia, dol. Krzeczowskiego Potoku od Lubnia po Naprawę, dol. Skawy od Jordanowa po Suchą Beskidzką, dol. Stryszawki, Lachówki, Kurówki do Przełęczy Hucisko, dol. Pewlicy do Jeleśni, dol. Koszarawy do Żywca, dol. Łękawki, Krzeszówki, Tarnawki do Skawiec nad Skawą, dol. Stryszówki, linia Stryszów - Stronie - Skawinki - Harbutowice - Sułkowice - Jasienica do Myślenic.


Przy takich granicach niestety ani Mędralowa, ani Lubomir się nie mieszczą w Beskidzie Makowskim. Stąd za najwyższe wzniesienie Krzywda uważa Koskową Górę.


Ponadto przypominam sobie, że gdzieś (tylko nie pamiętam gdzie) widziałam, że Pasmo Pewelsko - Ślemieńskie zaliczono do Beskidu Małego, ale to mi się osobiście nie podoba!


Myślę, że ilu autorów przewodników, tyle różnych zdań. Zastanawiam się, czy jest sens uczyć się dokładnych granic poszczególnych grup górskich. Myślę, że powinniśmy jako ewentualni przyszli przewodnicy (jestem dobrej myśli, chociaż od tej topografii dostaję pomału kręćka) orientować się ogólnie tzn. wiedzieć, że z takim i takim pasmem są problemy, ten i ten zalicza je do takiego i takiego... Jestem za taką opcją, a nie za sztywnym trzymaniem się jedego podziału!


Pozdrowionka dla wszystkich kujących i niekujących!

Ostatnio edytowany przez nitka (2008-05-20 21:44:54)

Ja zauważyłam Ale zauważyłam również że nie da się zamóić przez internet bo ciągle wyskakuje błąd na serwerze. Dodzwonić się też nie szło więc zrezygnowałam.
A mapę "Beskid trzech granic" widzieliście?